«La propuesta de Trump para Gaza es una nueva forma de abordar el conflicto»

Tal Itzhakov Portavoz de la Embajada de Israel en España Manuel Paillole Hamás reanudó este sábado la liberación de rehenes israelíes. Al menos de momento se ha evitado una vuelta a las hostilidades en Gaza y se mantiene el proceso de negociación pactado por ambas partes. No obstante, la portavoz de la Embajada de Israel en España, Tal Itzhakov, considera que Hamás no puede ser parte del ‘día después’ en Oriente Medio. La liberación de los tres rehenes por parte de Hamás ha devuelto el proceso de alto el fuego a la ruta prevista. ¿Debemos temer una nueva ruptura en cualquier momento? Es que estamos negociando con los peores terroristas de este mundo. Somos un estado democrático frente a una cruel organización terrorista. Estamos pagando precios muy altos al liberar a presos palestinos que, en muchos casos, fueron juzgados y condenados en Israel a cadenas perpetuas. Uno de ellos asesinó a 44 civiles Israelis con sus propias manos. No hay simetría entre estos terroristas y un bebé de 9 meses secuestrado de su propia cuna. También hemos visto, en las primeras liberaciones de rehenes, cómo Hamás ha tratado de aterrorizarlos y humillarlos física y psicológicamente hasta el último segundo. Pero todavía tenemos secuestrados retenidos allí y estamos comprometidos a traerlos a casa. Por ello asumimos el precio tan alto que tenemos que pagar para lograr su liberación. Precisamente esos intercambios, digamos desproporcionados, se han producido habitualmente en el pasado, como con el soldado Gilad Schalit, al que se intercambió por casi un millar de presos palestinos. ¿Hay alguna diferencia ahora? Recuerdo aquel caso. Precisamente uno de los terroristas liberados entonces planeó el ataque del 7 de octubre. Por eso digo que estamos pagando precios muy altos. Pero lo que eso demuestra es que en Israel damos un gran valor a la vida. Y Hamás no le da ninguno. Ellos mantienen secuestrada a su población, la utilizan como escudos humanos, atacan a sus propios ciudadanos, roban sus suministros… El caso es que los que sufren son los civiles palestinos. Israel ha actuado en todo momento conforme al derecho internacional. Hemos dejado claro que nuestra respuesta va contra Hamás, que tiene la responsabilidad de haber cometido crímenes de lesa humanidad, no contra los habitantes de Gaza. Hamás perpetró el 7 de octubre una terrible masacre en la que fueron asesinados más de 1.200 israelíes, muchos de ellos quemados vivos, violados..., entre ellos nacionales de muchos países, incluidos españoles. Desde aquel momento los ataques de Hamás, Hezbolá, Irán y los hutíes, dirigidos exclusivamente contra objetivos civiles, han causado un enorme sufrimiento a los israelíes, y cientos de miles de desplazados. ¿Es legal, y posible, la deportación masiva de los gazatíes, como quiere Donald Trump? Primero quiero mostrar el agradecimiento de Israel a ambas administraciones, también a la de Biden, por su apoyo. Es una idea nueva que todavía no tiene forma. No conocemos los detalles. A mi forma de ver, se ofrece una nueva manera de abordar el conflicto. Vamos a ver cómo avanza. Obviamente se trataría de ciudadanos que quieran salir por voluntad propia. Se han intentado otras soluciones en las últimas décadas. Y tal vez hay lugar para otras ideas. Lo que está claro es que en cualquier caso, Hamás no puede ser parte del día después. ¿Realmente creen que Hamás desaparecerá después de esta guerra? Se trata de una organización terrorista que amenaza claramente al estado de Israel, dejando a un lado que en su carta fundacional llama a la destrucción de Israel. Y ya ha dicho que repetirá la masacre del 7 de octubre. Está claro que Israel no puede permitirse una amenaza como ésta en su frontera. El rey de Jordania y el presidente egipcio han rechazado ya el plan de Trump para el desplazamiento de palestinos. ¿Qué pasa si Egipto y Jordania no colaboran? No soy yo la que debe opinar sobre qué harán los árabes. Pero insisto en lo anterior. Quizá sea bueno probar nuevas ideas. ¿Y la Unión Europea, puede tener algún papel? Cualquier actor que tenga una propuesta que pueda ser relevante, sus ideas son bienvenidas. Lo ha dicho el propio presidente Trump. ¿Cómo ven en Israel que una parte mayoritaria de la población española apoye abiertamente a Palestina? Los israelíes son conscientes de que un sector de la sociedad española mantiene posiciones propalestinas. El verdadero problema surge cuando la defensa de la causa palestina se convierte en actos y declaraciones antisraelíes, que niegan el derecho de Israel a existir o llaman a su destrucción (“Palestina libre desde el río hasta el mar”). Hemos visto cómo se elevan los niveles de antisemitismo, y no solo en España sino a nivel global. Es muy alarmante. Tenemos que condenar el antisemitismo. Y también un nuevo antisemitismo, que es el que va contra el derecho a existir del Estado de Israel. En el ámbito bilateral, ¿podremos tener pronto embajador de Israel en España? Bueno, nuestras relaciones son muy importantes. Pero todavía no hay novedad. Por el momento no tenemos embajador. Espero que pronto se den las circunstancias para ello. El caso es que el reconocimiento del Estado Palestino por parte de España ya no es reversible. ¿Cómo se arregla ese desacuerdo? Ese reconocimiento no cambió nada sobre el terreno ni mejoró la situación de los secuestrados. Fue un trofeo para una organización terrorista que había cometido una horrible masacre y recibió un premio político. Pero seguimos el diálogo. Los canales con España siguen abiertos. En realidad no fue un reconocimiento a Hamás sino a la Autoridad Nacional Palestina. En realidad, la ANP no tiene actualmente la capacidad para gestionar su futuro, entre otras razones por sus divisiones internas. Además, la ANP nunca ha condenado la masacre de octubre. A lo largo de los años hemos intentado llegar a muchos acuerdos de paz y hemos hecho grandes esfuerzos. pero el diálogo tiene que fluir de ambos lados. Hoy en día no creo que la ANP pueda ofrecer nada. ¿Tampoco la UNRWA? Desde nuestro punto de vista UNRWA no es una solución sino un problema. Hemos visto que miembros de UNRWA han participado activamente en las masacres de octubre. Muchísimos son miembros de organizaciones terroristas. Y la misma estrategia que utiliza Hamás para infiltrar su infraestructura terrorista en la población civil, la hemos visto con la UNRWA. Otras agencias, como UNOPS o el PMA, y oenegés están haciendo llegar ayuda humanitaria a la población. De hecho, desde finales de 2024, la ayuda de la UNRWA representa menos del 1% de la que entra en Gaza. Pero una cosa son los individuos y otra UNRWA, que es una agencia de la ONU. Es que dentro de sus instalaciones hay bastiones de Hamás. Algunas de las mujeres secuestradas fueron detenidas en instalaciones de la UNRWA. Por eso estamos viendo otras organizaciones internacionales que pueden reemplazar a la UNRWA. Y no hablo de los libros de texto en las escuelas de la UNRWA, porque mucho de lo que hemos hablado de la deslegitimación de Israel se puede leer en libros de la UNRWA para escolares. ¿En qué situación han quedado los acuerdos de Abraham? Antes del 7 de octubre vimos cooperaciones sin precedentes. En economía, comercio, tecnología, vuelos directos, cultura, etc. Ningún país firmante de los acuerdos ha cortado relaciones con Israel. Por nuestra parte vamos a hacer todo lo posible para conseguir estabilidad en Oriente Medio y espero que muchos formen parte de ese círculo de estabilidad y paz. Y también tenemos que hablar de Irán. Precisamente esa iba a ser mi próxima pregunta. El 8 de octubre Hizbolla ya estaba abriendo un frente contra Israel en el norte sin provocación alguna. Hablamos de un anillo de fuego que rodeó a Israel liderado por Irán, incluso los hutíes en Yemen. ¿Y qué disputa tenemos con Yemen? Irán está detrás de todo esto. Nuestro objetivo es que Israel sea un país que ayude a traer la estabilidad a Oriente Medio. ¿Sin hablar con Irán? Es que Irán está llamando claramente a la destrucción de Israel y estamos rodeados por sus ‘proxies’, que nos atacan continuamente. El embajador iraní, durante la recepción que ofreció la semana pasada en Madrid, habló de una solución negociada por “todos” para Oriente Medio. No mencionó a Israel, pero tampoco lo excluyó. ¿Ne le parece interesante? Nuestro objetivo es garantizar la seguridad de todos nuestros ciudadanos y del Estado de Israel. Si eso se consigue, es de lo que se trata. Pero estamos hablando de un país que claramente ha amenazado a Israel. ¿El conflicto de Oriente Medio tiene solución si no hay un diálogo que incluya a todos los países de la región? La solución empieza con mantener la presión sobre Hamás para que libere a los secuestrados. Pero esa es una posibilidad a corto plazo. Miremos más allá. ¿Funcionará una solución que no acepten todas las partes? Nosotros queremos garantizar la seguridad de nuestros ciudadanos. Pero sin Hamás como parte del día después. No puede haber un acuerdo cuando llaman a la destrucción del Estado de Israel o cuando en sus libros de texto para niños se les educa en el odio a Israel y se hacen ejercicios de matemáticas contando terroristas o judíos muertos. La solución tiene que contemplar también la educación de los más jóvenes. Si no, no habrá una paz duradera.

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