<h4><strong>Ioannis Tzovas</strong></h4> <h5>Embajador de Grecia</h5> <h6></h6> <h6><strong>A. R.</strong></h6> <h4 class="p1"><strong>Acaba de cumplir su primer año como embajador de Grecia en España y se expresa en un castellano fluido, casi perfecto, que aprendió “sobre la marcha, con amigos españoles”. “No es un gran mérito”, ríe Ioannis Tzovas durante la <a href="https://www.youtube.com/watch?v=AflY9L2uGpk" target="_blank" rel="noopener noreferrer">entrevista grabada en vídeo para el canal YouTube de The Diplomat</a>, “entre nuestros idiomas no hay diferencias de pronunciación y tenemos tantas palabras comunes que no resulta difícil hablarlo, ni para ustedes ni para nosotros”.</strong></h4> <p class="p1"><b>Hace un año que llegó a Madrid. ¿Qué tal le hemos tratado?</b></p> <p class="p1">El tiempo pasa rápido. Los españoles siempre me han tratado muy bien. Ha sido un año feliz, con la excepción de la pandemia, que nos impide hacer nuestro trabajo como sabemos. No obstante, hemos tenido intercambio de visitas de los ministros de Exteriores y de otros ministros de ambos países. También vino nuestro primer ministro a la COP25. En resumen, y a pesar de todo, un año muy denso e interesante.</p> <p class="p1"><b>Grecia ha gestionado bastante bien la pandemia. ¿Cuál es la diferencia con España?</b></p> <p class="p1">La pandemia es ya parte de los temas conflictivos de la política interior española, Y no quiero entrar en esta polémica. Pero es verdad que Grecia consiguió afrontar la pandemia mejor que otros países. El país se cerró al mismo tiempo que los demás, pero tuvimos la suerte de que el virus no había penetrado demasiado. Además, las autoridades sabían que nuestro sistema de salud es relativamente débil y había que hacer todo lo necesario para que la pandemia no se expandiera. Y lo conseguimos. ¿Cómo se explica? Primero, por la posición geográfica, ya que en el este de europa el virus no ha causado tantos estragos; segundo, el aeropuerto de Atenas, el único grande internacional del país no tuvo o demasiado trafico porque era invierno; tercero, la firmeza de las autoridades en el momento de tomar medidas y la disciplina del pueblo griego, que respeto las consignas del gobierno; por último un factor que no se puede controlar: la suerte.</p> <p class="p1"><b>Y no sólo suerte. Tomaron medidas como pedir PCR en origen.</b></p> <p class="p1">Sí ,así es. Cualquier viajero a Grecia tiene que tener un PCR negativo.</p> <p class="p1"><b>¿No hubiera sido bueno que la UE actuase antes como un bloque?</b></p> <p class="p1">Yo creo que se intentó, pero no se pudo hacer. En España misma tienen las autonomías, el Ministerio de Sanidad, etc. Imagínese eso multiplicado por 27 en el caso de la UE. Es cierto que estoy un poco decepcionado, pero también es cierto que tampoco se podía hacer esto porque nos falta mucho para la integración completa de la UE. Por más que quiera, la UE tiene varios aspectos en los que funciona de forma intergubernamental y no como países con políticas federadas.</p> <p class="p1"><b>Lo mejor es que está crisis no se ha superpuesto a la de 2010.</b></p> <p class="p1">Grecia salió del programa de supervisión en 2018. Cumplió con todos sus requisitos y se acabó la vigilancia sobre nuestras finanzas publicas. Lo superamos con éxito, pero quedaron consecuencias sociales muy duras. La gente no entiende por qué todos estos sacrificios fueron necesarios para conseguir resultados tan pobres. Por eso, aunque me gustaría decir que la crisis quedó atrás, prefiero ser realista y decir la verdad. Nuestros socios europeos nos ayudaron muchísimo, y se lo agradecemos, pero hubieran podido hacerlo mucho mejor sin tantos estragos sociales y admitiendo que lo que les interesaba era salvar sus bancos. No fue una ayuda a cambio de nada. Esa es la pura verdad.</p> <p class="p1"><b>¿Necesitarán también ayuda para salir de esta crisis?</b></p> <p class="p1">Tenemos el fondo de recuperación, el Next Generation, como España o Italia. Hay un presupuesto para Grecia que es una combinación de prestamos y subvenciones, con el que podremos paliar los efectos de la pandemia. No creo que necesitemos más que otros países. A pesar de que el turismo, que es el 20% de nuestro PIB, ha sufrido un duro golpe, al año que viene saldremos adelante con el esfuerzo de los griegos y el apoyo de nuestros socios.</p> <p class="p1"><b>La OMT insiste en que la coordinación entre países es fundamental para salvar el turismo.</b></p> <p class="p1">Estoy de acuerdo. Sólo podemos solucionar este problema de forma coordinada, no cada uno por su cuente. Los países del Mediterráneo somos al mismo tiempo competidores y socios en el sector turístico. Juntos podríamos hacerlo mejor, aumentar el número de turistas en general y, de forma proporcional, el numero que va a cada país.</p> <p class="p1"><b>¿Y por qué nos cuesta tanto coordinarnos?</b></p> <p class="p1">Porque cada uno prefiere intentar salvarse por sí mismo. No tengo explicación. Es el problema de la acción colectiva. Todos sabemos que conseguimos mejor resultado juntos, pero preferimos actuar solos porque buscamos un resultado más rápido y cuesta mucho ponerse de acuerdo. Es la condición humana.</p> <p class="p1"><b>¿Qué tal marchan nuestras relaciones bilaterales?</b></p> <p class="p1">Son muy buenas, como se confirmó con el intercambio de visitas de nuestros respectivos ministros de Exteriores el año pasado. Y ha habido muchos más intercambios. Nuestras relaciones se encuentran a un nivel muy alto, aunque ciertamente se pueden mejorar en el ámbito comercial y en el de las inversiones mutuas, donde hay oportunidades que hemos dejado sin aprovechar. Y también en el ámbito cultural hay mucho espacio que cubrir.</p> <p class="p1"><b>¿Qué sectores pueden ser más atractivos para las empresas españolas?</b></p> <p class="p1">Hay ya inversiones en energías renovables, en el sector terciario, aseguradoras, bancos, explotación de puertos. Siempre hay sectores en que se puede invertir. Pero también podemos aumentar el comercio. Ahora mismo nuestros intercambios son muy bajos.</p> <p class="p1"><b>¿A qué productos se refiere?</b></p> <p class="p1">En general producimos lo mismo, aceite, vino. Pero se pueden hacer cosas. Grecia vende mucho aceite y vino a granel a España. Sus empresas lo mezclan con los suyos y lo presentan con etiqueta española. No nos molesta. El valor añadido se produce más en España que en Grecia. Pero se pueden hacer más cosas, por ejemplo, en el sector turístico donde podríamos tener empresas conjuntas. Por ejemplo, Meliá ya está en Grecia, pero podría tener más presencia.</p> <p class="p1"><b>¿El problema con Turquía tiene solución diplomática?</b></p> <p class="p1">Esta antagonismo siempre ha estado ahí, unas veces latente y otras más evidente. Cada país tiene la política exterior de su geografía y su vecindario. A nosotros nos tocó un vecino incómodo, aunque supongo que Turquía dirá lo mismo. Siempre hubo problemas y también dialogo. A ningún diplomático griego le extraña esto. Diría que casi es la naturaleza de las cosas. Lo que pasa es que ahora estamos en una fase de exacerbación.</p> <p class="p1"><b>¿Quizá porque sale más en los medios?</b></p> <p class="p1">Bueno, está relacionado con los hidrocarburos, pero también porque esta vez Turquía superó todos los límites imaginables. Su actual política exterior es errática. Erdogan tienen frentes abiertos por todos lados en estos últimos años, aunque al principio de su mandato no era así.</p> <p class="p1"><b>¿Qué importancia tiene la cultura para la política exterior griega?.</b></p> <p class="p1">La llaman soft-power. Grecia es un país muy antiguo, con una larga tradición, y la cultura es una de sus armas en la diplomacia. Primero por la lengua, que está presente en todos los idiomas occidentales. Muchas palabras del español son comprensibles para un griego. De hecho, hay un diccionario de las palabras españolas de origen griego.</p> <p class="p1">Aprovechando esa tradición cultural, en febrero y marzo pasados hubo en la Filmoteca Española un ciclo de cine griego actual,. Desafortunadamente, vino el virus y no tuvo el eco que esperábamos. El año próximo celebraremos el bicentenario de la revolución griega y vamos a patrocinar un libro y organizar en España un coloquio de historiadores para alumbrar el filohelenismo español del siglo XIX. Hubo españoles que fueron a Grecia para luchar contra el imperio otomano y luego se quedaron. Una de las tareas de la Embajada será poner en relieve este acontecimiento histórico que pasó desapercibido.</p> <p class="p1">Para nuestra Fiesta Nacional, en marzo, intentaremos traer a músicos y cantantes, como Eeleuteria Armitaki, y queremos llevar una obra clásica al Teatro Romano de Mérida. Lo que queremos es mostrar también la cultura contemporánea griega. Por ejemplo, una representación de ‘Edipo, Rey’ adaptada a los tiempos actuales. Porque las similitudes con lo que ocurre hoy son muy grandes. Los humanos somos los mismos entonces o ahora.</p> <p class="p1"><b>Por cierto, Elefsina será capital cultural europea el año que viene.</b></p> <p class="p1">Es una ciudad pegada a Atenas que tiene mucha historia porque en la antigüedad tenían lugar los Misterios de Elefsina, que eran ceremonias religiosas casi místicas en los que participaban varias ciudades vecinas. El prestigio que tuvo en la antigüedad sobrevive hoy.</p>
